全国人大代表、格力电器董事长董明珠接受新京报记者专访时表示,个人所得税起征点应该提高,她建议个人年收入5万元以下不应缴纳个税。同时,她认为富人应该多交税,最好能靠自觉,不过,仍应通过制度建设来约束富人缴税。
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“企业界网红”
和雷军定下10亿元赌约、为格力代言、批评同行“小偷”、大胆指责“野蛮人”等让格力电器董事长兼总裁董明珠成为“网红”企业家,甚至有人亲切称董明珠为“董小姐”,一个有故事的女同学。
同时,年过六十的董明珠也是受关注度最高的女性企业家,在前不久发布的福布斯“2017中国最杰出商界女性排行榜”中排名第一,可谓名副其实的企业界“一姐”。
对于自己成为“网红”、“一姐”,她认为这些都不重要,如果产品不好你什么也不是。备受争议的董明珠,虽然年逾六十岁,但她依然保持旺盛的工作热情,暂时不考虑退休计划。
年收入10万元以下者都不应缴税
新京报:3月7日,财政部长肖捷表示,个人所得税的改革方案正在研究设计和论证中。目前个人所得税方案有哪些不适应国情的地方?
董明珠:多年来我国工薪阶层的个人所得税起征点是3500元,但是,现在的消费水平跟过去完全不一样,只有大众消费才有内需,因此,我希望国家再做一次调研,应该提高工薪阶层个人所得税的起征点。我建议个人年收入5万元以下不缴税,但是,从我内心来讲,年收入10万元以下者都不应缴税。
新京报:为什么?
董明珠:工薪阶层少缴点税才有消费的欲望和动力。同时,从工业发展的角度,消费上来了,也有利于推动工业创新。另外,我希望富人多交税。我认为用税收调节来缩小贫富差距是非常有意义的。
新京报:富人该怎么交税?
董明珠:当然最好是靠自觉。如果每个富人都自觉缴税当然好了,但是还是必须靠制度,制度主要是约束不自觉的人。仅仅靠自觉是不行的,比如,我们国家每一次出台补贴政策,就会出现骗补等现象。因此,税负制度建设一定要透明化,挂在墙上,进一步完善。还有人怕税高了,富人就跑了。其实,外国的个人所得税也比较高。据我所知,仍有不少富人想回国。
新京报:有委员建议富人应该按照所有收入来缴税,对此,你是否赞同?
董明珠:事实上,一个企业还需要技术研发,仍有其他需求,不能说民营企业赚了1亿元都是富人企业家的个人收入,照此征税也不合理。所以,我认为必须建立《企业法》,无论民营企业还是国有企业统一执行。在这一条件下,企业根据销售收入、合理利润、个人所得等多重因素来缴税。这一块税源很大。
新京报:此前有一个统计数据显示,在3500元起征点之上,交个税的人不足3000万人,占整个人口总数的不到2%。如果提高到年薪10万元以上才缴税,可能缴税的工薪阶层更少了。
董明珠:这个数据我不敢相信。这个数据意味着绝大多数人拿着每月不到3500元。这些拿着两三千工资的人怎么生活?如果真是这样的话,国家更要保障工薪阶层,更要调整目前的个人所得税方案。
建议取消不合理涉企收费 用税来调节
新京报:去年底“别让曹德旺跑了”曾引发中国企业税负重的讨论,尤其是制造业。你如何评价当前的税负?
董明珠:当时他表达上面观点的时候,我在现场。我觉得他真正想表达的是中国的费高而不是税高。当税和费搅在一起的时候,引起了误解。比如,他说在美国的生产成本比国内低,水电费、汽油费等比国内便宜。我们经常讲,税高了不合理。其实,我们通过数据分析以后发现,税并没有什么不合理,而是费比较多。
新京报:所以你并不认同中国税负高的言论。
董明珠:对于说我国税收高的观点我不赞同。但是,我建议对于各类不合理的费用应该给予取消。
新京报:格力每年的税负支出占总支出的比重是多少?
董明珠:去年格力电器销售额1100多亿元,利税缴纳超过150亿元,税后净利润也超过100亿元。除了税收,我认为各类费用很高很复杂。
新京报:你有何感受?
董明珠:很多费是不公平的,有时候甚至是莫名其妙的。我听很多财务人员抱怨,费用太多了,太复杂了,各种不同的费,是不合理的。
新京报:对于减税、减费你有何建议?
董明珠:应该去做调研,让它更加合理化,这需要深入研究。另外,我们能否把费用取消掉,全部用税来调节?这样更好,看得明白,简单化。我们的财务人员都说不清到底要缴纳多少费,反正来一个通知就是费,公司就得缴费。甚至于税务局的工作人员不一定搞得清楚。
回应“企业界网红”:产品不好什么也不是
新京报:有人称你是中国企业界的“一姐”。你对“网红”、“一姐”这样的网络称呼怎么看?
董明珠:其实这些都不重要,最重要的是你能否让企业的产品在市场当中最受欢迎,这个才是别人对“网红”、“一姐”做出评价的基础,产品不好你什么也不是。
新京报:除了带领格力走向世界,你认为自己最大的时代价值是什么?
董明珠:我们要有大爱,而不是小爱。大部分人都是这么做的,但是,必须有一部分人做出牺牲。之前我有很多兴趣爱好,后来都不能做了。
新京报:此前你也说过为了格力牺牲了个人爱好,甚至你是孤独的。
董明珠:当然是孤独的。走上领导岗位后,很多人愿意跟你做交易,尽管是不自觉或自觉的。比如,员工来你家,拎了一篮子水果,要不要都不合适,就怕他有不正当的需求。这往往逼着你做更深层次的思考,最后只有放弃。我当时做业务员的时候,我们经营部同事在一起很开心,后来随着职务的上升,就要保持一定的距离。
新京报:众所周知,“格力就是董明珠,董明珠就是格力”。目前格力品牌与你个人高度关联,将来如果不再担任董事长,这个问题如何解决?
董明珠:如果你的产品不断创新,就不存在最后这个问题。比如,大家提起海尔,就会想到张瑞敏,这是正常的现象。也有一些企业谈老总,但别人不知道,这不是人的问题,而是产品问题。
新京报:2018年格力电器将换届选举,对继任董事长有把握吗?
董明珠:我认为这是没有必要去考虑的,是个多余的思考。